Venezuelan presidentti Hugo Chávez Friasin haastattelu 9.3.2004

Angela Nocioni: Voiko kansanäänestys viedä teiltä presidentin valtuudet?

Presidentti Hugo Chávez: Se on mahdollista. Tie on auki, mutta pidän sitä epätodennäköisenä. Me itse säädimme perustuslakiin kansanäänestyksen. Se takaa kansalle oikeuden heille kuuluvaan valtaan. Se on väline edustuksellisen demokratian sen loukun murtamiseksi, jonka avulla eliitti tuli valtaan hyödyntämällä ihmisjoukkojen poliittista tietämättömyyttä.

AN: Onko tämä teidän tuomionne edustukselliselle demokratialle yleensä vaiko historialliselle todellisuudelle Latinalaisessa Amerikassa?

PHC: Minä en yleensä yleistä. Latinalaisessa Amerikassa eliitti käyttää edustuksellista demokratiaa kansan manipuloimiseen. Me emme kiistä kansanäänestyksen tärkeyttä. Kansanäänestys sitoo kaikkia johtajia. Minulle tällainen ei ole vaarallista, koska minä työskentelen kovasti. Minun hallitukseni on jo 5-vuotias ja kansani tuki jatkuu entisenään.

AN: Kuinka mittaatte kansansuosiotanne?

PHC: Monin tavoin. Hallitukseni tuki on vahvistettu vaalituloksilla ja maksettu opposition olemassaololla. Minä haistan sen kaduilla. Uskon enemmän aisteihini kuin vaalituloksiin.

Kansanäänestys vaatii paljon poliittista kypsyyttä. Me olemme vastakkain kypsymättömän poliittisen ryhmän kanssa. Oppositio ei edellytä sitoumuksiltaan vastuullisuutta. He hyödyntävät perustuslakia rikkoakseen sitä. He vetoavat kansaan kavaltaakseen sen. He olivat vakuuttuneita siitä, että saisivat laillisesti kasaan vaadittavat 2,4 miljoonaa allekirjoitusta. Vuoden 2000 vaaleissa heille kertyi yhteensä 2,6 miljoonaa ääntä. Kuitenkin he syyllistyivät petokseen. He keräsivät kuolleiden, lapsien ja ulkomaalaisten allekirjoituksia. Jos kansallinen vaalineuvosto (CNE) olisi toiminut puolueettomana sovittelijana, heidän olisi pitänyt hylätä koko prosessi. Miksi kukaan ei syyttänyt vaalipetoksesta? Minä uskon sovittelijoihin. Oppositiolta puuttui 600 000 allekirjoitusta. Heidän piti poistaa 870 000 kyseenalaiseksi osoitettua allekirjoitusta. Tekivätkö he sen?

AN: Jos häviätte kansanäänestyksen, lähdettekö?

PHC: Kyllä, mutta eräs asia tuo minut takaisin valtaan. Minä kieltäydyn jäämästä itkemään ja kirjoittamaan muistelmiani. En ole edes täyttänyt 50 vuotta, eikä minusta ole koskaan tuntunut niin hyvältä kuin nyt.

AN: Palaisitteko virkaanne? Perustuslakihan ei kiellä sitä.

PHC: Harkitsisin asiaa. Selvä, minä en halua kivetä kenellekään sellaiselle tietä, joka haluaa palauttaa Venezuelan harvainvallan paratiisiksi. Käsikirjoitus tälle suunnitelmalle on laadittu Washingtonissa. Minulla on todisteita siitä.

AN: Minkälaisia?

PHC: USA:n hallitus rahoittaa kaikkia oppositioryhmiä, erityisesti radikaaleimpia niistä. SUMATE, joka organisoi nimienkeruun kansanäänestykseen, sai satojatuhansia dollareita. He eivät voi kieltää tätä, koska minulla dokumentteja tapahtuneesta. Kampanja rahoittamisessa käytettiin samoja kanavia kuin Haitin Aristiden syrjäyttämisessä. Bush selvitti asian julkisesti Monterreyssa: ”Me jatkamme työtämme kunnes Bolivian, Venezuelan ja Haitin kansojen ”oikeudet” on palautettu.” Lisäksi hän on maininnut maansa tekevän kaiken taatakseen kansanäänestyksen toteutumisen.

AN: Yksityiset Tv-asemat ovat johtaneet teidän hallituksenne vastaista sotaa. Te olette usein uhanneet niitä laillisilla sanktioilla, mutta ette ole toteuttaneet niitä. Miksi?

PHC: Minä olen hallituksen pää. Oligarkia valvoo muutamia valtion vallanpitäjiä. Venezuelan korkein oikeus kävi laillisen oikeusprosessin vallankaappauksen johtajia vastaan, jotka eivät olleet paikalla. Täten esirippu putosi v. 2002 huhtikuun 11. päivän vallankaappauksen yltä. Minulla on lailliset oikeudet sekaantua yksityisten Tv-asemien toimintaan. Ne ovat jälleen alkaneet kutsua kansaa kapinaan hallitusta vastaan. Minä voisin sulkea asemat suojellakseni perustuslakia, mutta päätös niiden sulkemiseen edellyttää teräksisiä hermoja. Maaliskuun 2. päivänä, kun CNE julkisti päätöksensä kansanäänestyksestä, minä oli valmis katkaisemaan heidän lähetyksensä. Täällä sotapropaganda on kiellettyä. Jos Tv-kanavat olisivat heittäneet bensiiniä liekkeihin etenkin itäisessä Caracasissa, siellä olisi ollut jo kuolleita, haavoittuneita ja vangittuja. Tuona yönä tilanne oli jännittynyt. Olisin voinut sensuroida lähetykset. Seurasin niitä aamukolmeen. Lopuksi päätin jatkaa tiedotussotaa kasvosta kasvoihin.

AN: Opposition protestien aikana suoritettiin useita vangitsemisia. Pidättekö näitä ihmisiä poliittisina vankeina?

PHC: He ovat vangittuja, mutta eivät poliittisista syistä. Heidät piti vangita, koska he osallistuivat väkivaltaisiin toimiin. Miksi aikaisemmilla opposition marsseilla ei ollut vangittuja tai haavoittuneita? Koska he päättivät niin. Vain siellä on väkivaltaa, missä he päättävät käyttää sitä. Annoin henkilökohtaisesti ohjeet alaisuudessani oleville voimille. Täällä Caracasissa jouduin käyttämään kansalliskaartia, koska pääkaupungin poliisi lietsoo yleistä epäjärjestystä. Hallitukseni ei ole estänyt mielenosoituksia. Kolmeen vuoteen marsseilla ei ollut loukkaantuneita tai vangittuja. Kun vallankaappaussalaliitto syntyi, alkoi myös väkivalta. He tarvitsevat kuolleita ja haavoittuneita lyödäkseen Chávezin. He haluavat tehdä minusta muun maailman silmissä tyrannin.

AN: Viime vuonna Porto Alegressa, te puhuitte Maailman sosiaalinen foorumi –liikkeelle mahdollisesta liittoutumasta. Onko teillä mielessä yhä tämä idea?

PHC: Minulla on ollut vaikeuksia saada Latinalaisen Amerikan vasemmisto ymmärtämään itseäni. He ovat kuvanneet minua villi-ihmiseksi. Ainoastaan Fidel Castro on kyennyt ymmärtämään, mikä Hugo Chávez on miehiään. Latinalaisen Amerikan vasemmisto katsoo minua epäillen. Kerran ollessani Sao Paolon foorumissa kuubalaisten nimissä he eivät tahtoneet sallia minun puhuvan. Historialliset poliittiset puolueet mantereellamme Brasilian PT ja Meksikon PRD kokivat minussa vallankaappausjohtajan. He olivat valheen uhreja. Vasta Huhtikuun 11. päivän vallankaappauksen jälkeen globalisaation vastainen liike alkoi nähdä minun hallitukseni vaihtoehtona imperialistiselle vallalle.
Kuuban presidentti Fidel Castro sanoi 14.4.2004 Havannassa pitämässään puheessa, että kukaan tai mikään ei voi pysäyttää Venezuelassa meneillään olevia muutosprosesseja tai pysäyttää bolivaarista vallankumousta. Kuuba ratifioi tukensa Chávezin bolivaariselle vallankumoukselle. (Prensa Latina/ML)

Monet globalisaation vastaisen liikkeen jäsenet osoittavat 20.3. mieltään kaduilla monissa kaupungeissa maailmalla Irakin miehitystä vastaan. Samana päivänä on myös tilaisuus sanoa USA:lle: ”Kädet irti Venezuelasta”. Peruskysymys on sama – öljy. USA ei halua öljyn hinnan nousevan tai pysyvän entisellään. He eivät unohda rooliani OPEC:in kokouksissa. Tullessani valtaan öljyn hinta oli 12 $ barrelilta. Vierailin OPEC-maissa 10 päivän ajan. Menin jopa Bagdadiin. Clinton, joka tuolloin oli Valkoisessa talossa isäntänä, varoitti minua lentämästä Irakin ilmatilassa, koska he voivat ampua minut alas. Vastasin hänelle: Luuletko minun keskeyttävän matkani Bagdadiin vain sen takia, että sinä haluat minun niin tekevän? Minä menen sinne vaikka kamelilla, jos se on välttämätöntä. Työni OPEC:in kanssa maksoi itsensä. Jos öljyn hintapolitiikka muuttuisi, niin myös Venezuelan roolin täytyisi muuttua. Nykyisin öljyn barreli-hinta pyörii 30 dollarin ympärillä.

AN: Te olette sanonut, ettei tippaakaan enempää öljyä USA:lle, jos se jatkaa väliintuloaan. Ajatteletteko, että Venezuelan pitäisi käyttää öljyä aseenaan?

PHC: On toinen asia sanoa, että en halua käyttää sitä aseena ja toinen asia, jolloin he pakottavat minua käyttämään sitä aseena. Bush antautuisi mielenvikaiseen interventioon Venezuelassa. Hän aloittaisi konfliktin täällä ja tuolloin olisi absurdia jatkaa öljyn myyntiä USA:lle. USA ei ole ainoa valtio maailmassa. Öljyä ei turmella. Sitä myydään.

AN: Kenelle?

PHC: Aasiaan ja Eurooppaan. Kiinan öljynjalostusteollisuus on pyytänyt saada kasvattaa heidän Venezuelan kiintiötään. Me emme voi tehdä niin, koska olemme osa OPEC:in kiintiötä. Me myymme USA:lle päivittäin 1,5 miljoonaa barrelia öljyä. Muualle myyminen toisi vähemmän rahaa. Brasilia tuo öljyä. Heidän on ostettava se Lähi-idästä. Miksi? Koska Venezuelan öljyteollisuuden strategia on ollut vuosikausia sidoksissa vain USA:n intresseihin.

AN: Kuinka FTAA-neuvottelut sujuvat?

PHC: FTAA on kuollut. FTAA:n loisto on pilakuva. Brasilia tukee sitä. Sen esitys ei vakuuta minua. Jos me allekirjoitamme sopimuksen, Washington on saavuttanut päämääränsä. Lula, Kirchner ja minä emme ole samalla linjalla. Buenos Aires on tällä hetkellä paljon tukalammassa tilassa kuin Brasilia velkakysymyksen ja pääomien ulosvirtaamisen suhteen.

AN: Millainen on bolivaarinen vallankumous?

PHC: Humanistinen vallankumous, joka perustuu ihmisten perustarpeiden tyydyttämiseen. Se on Venezuelalainen projekti, joka on täysin itsenäinen poliittisesti ja se tähtää Etelä-Amerikan yhdentymiseen. Se on todellinen oikeusvaltio. Taistelussa vahvojen ja heikkojen kesken, vapautetaan sorretut ja suodaan vapautuneille oikeudenmukaisuus. Vapaus ilman tasa-arvoisuutta ei merkitse mitään. Oligarkia ei koskaan kunnioittanut lakeja. Tämän vuoksi he vihaavat minua, koska minä olen rakentamassa oikeusvaltiota, joka takaa poliittisen ja sosiaalisen tasa-arvon.

AN: Mitkä ovat vallankumouksenne konkreettiset tulokset?

PHC: On rakennettava vastavoima. Täällä köyhät ovat tulossa valtaan. On vain yksi keino taistella köyhyyttä vastaan. Moniin osiin maata on muodostettu kansankomiteoita. Tämä ei ole pelkästään muodollista valtaa. Olemme säätäneet lain, joka mukaan 20 % vauraasta kansallisrahastosta (FIDES) luovutetaan kunnallisille organisaatioille, eikä niin kuin ennen kuvernööreille ja pormestareille. Tämä ei ole vallan korviketta. Tämä on toimivallan antamista äänestäjille. Totuus puolustaa kansaa, kun se ottaa vallan. Katso, mitä tapahtui 13.4.2002. Kansa torjui vallankaappaushallinnon, sillä aikaa kun sotilaani toivat minut helikopterilla takaisin Caracasiin.

Minä miltei rukoilin. Laskeuduin palatsin luokse, josta minut oli viety pois 48 tuntia aikaisemmin. Näin sen tuhansien ihmisten ja paljaiden käsien piirittämänä. Sanoin heille: ”Katsokaa, mitä nämä ihmiset ovat tehneet. He ovat palauttaneet valtaan hallituksensa”. Se on moraalinen takuu, joka yhdistää meitä. Minä elän kansaa varten. Tuona päivänä Caracasin asukkaat sanoivat: ”Tämä palatsi kuuluu minulle”.

AN: Ajatteletteko keskiluokan luottamuksen saavuttamista?

PHC: Yhden osan. Heidän ei tarvitse rakastaa minua. Minusta tuntuu, että tärkein osa keskiluokkaa romahtaa globalisaation vaikutuksesta. Venezuelan pienet ja keskisuuret yritykset ovat meidän puolellamme.

Muita huomioita

Vuonna 2000 muodostettuun Chávezin hallitukseen kuuluivat seuraavat puolueet parlamenttipaikkoineen: MVR (Viidennen tasavallan liike, 76), MAS (kommunistisesta puolueesta Prahan kevään jälkeen eronnut joukko, 21), PPT (Isänmaa kaikille, 1), SI, Independentes por la Comunidad Nacional (0), Genie Ermergente (0), Acción Agropecuaria (0), Movimiento Electoral del Pueblo-Partido Socialista de Venezuela () ja Venezuelan kommunistinen puolue (VKP:lla on olennainen rooli bolivaaristen piirien ylimmässä johdossa).

Presidentti Chávezin mukaan hänen hallinnollisena ongelmanaan ovat opposition ohjaamat soluttautujat julkisessa hallintokoneistossa. Korruptio ja saamattomuus ovat myös pahoja loukkuja, joita hänen hallituksensa turmioksi on asetettu. MAS-puolueella on ollut vahingollinen vaikutus osaan Chávezin hallituksen ministereistä.


Toimittanut: Matti Laitinen
Lähde: Diario Liberazione